Транскрипт ICR-интервью с Кириллом Еськовым


  Встреча проходила 30 октября 1999 на сайте "Русская Фантастика"
  #www.rusf.ru/meeting/index.htm
  Исправленная версия




     ***  в субботу,  30  октября,  здесь интервью с  Еськовым в  17:00  (по
Москве).

     *** Интервью с Кириллом Еськовым началось.

     Eskov| Приветствую всех! Загодя приношу извинения -- я в сети "в первый
раз в первый класс", так что наберитесь терпения.

     TwinCat| Набрались, читая Ваши книги, Кирилл :))



     Guest24339| К сожалению,  я читал  только  "Евангелие от Афрания".  Мне
кажется,  что это лучшее,  что  написано  в русской НФ  за  последние  годы.
Вопрос: почему Вы выбрали такую форму изложения?

     Eskov|   Для меня по  сию  пору  загадка, почему  "Афрания"
сочли  фантастикой.  Ну,  детектив --  это  еще  понятно,  но  фантастика...
Впрочем, когда тут недавно подписывали договор с АСТ на его переиздание, там
черным  по белому сказано: "фантастический  роман". Я понял, что ерепениться
бесполезно. Но  сам  --  повторяю  -- Афрания  фантастикой  не считаюю.  Это
все-таки "по другому департаменту".

     White_Raven| Так что такое "Евангелие" в авторском определении?

     Eskov|    То  же,  что "Загадка  Прометея"  Мештерхази.  В
некотором смысле -- то  же,  что исследования нежно любимого  мною Суворова.
Может  быть, "историческое расследование?"  Когда  в  АСТ  обсуждали, с  кем
засунуть  "Афрания" под одну  обложку  (был и  такой  вариант),  я предложил
Мештерхази  и  "Дочь времени"  Жозефины Тэй (это --  "реабилитация"  Ричарда
Третьего). Так  -- по аналогии  --  понятнее?  Во всяком случае, это заметно
ближе к детективу, чем к фантастике.

     Guest73380|  "Афраний"  ни  в  коей  мере  не  детектив,   скорее   это
полицейский  роман.  Фантастика  же в  том,  что предложенная  интерпретация
событий  являается, можно сказать, классическим примером  НФ-идеи. Вспомните
хотя бы "Петлю  гистерезиса"  Варшавского.  Наличие  или  отсутствие  машины
времени ничего не меняет по сути.

     Eskov|  Мы здесь можем уйти  в теоретические дебри (которые
сам  я весьма  люблю,  но боюсь,  что  это  не  для всех). Дело в том,  что,
например, Алистер Маклин (лучшие  вещи)  -- само по себе боевик,  но внутри,
этакой  матрешечкой,  сидит чистый, рафинированный "детектив закрытого типа"
(кто в  разведгруппе предатель? -- у всех мотив, у всех возможность и т.д.).
Так  вот,  в  Афрании, на  мой взгляд, первичен  именно  детектив, а  боевик
("полицейский  роман")  играет  роль  служебную,  хотя  и  довольно  важную.
Впрочем, что главнее -- теперь уже лучше судить не мне, а вам...

     TwinCat| Кирилл, у меня серьезный вопрос - как выотноситесь к тому, что
именно читатели ФАНТАСТИКИ приняли вас за своего и отнесли ваши произведения
к своему жанру?

     Eskov|  Меня это очень порадовало. Честно.  Возможно, читатели
фантастики -- это просто самая достойная аудитория, которая осталась в  этой
стране.



     vovochka| Так. Пока  К.Е.,  видимо, набирает  ответ, задам неизбежный и
традиционный вопрос: каковы творческие планы?

     Zurzmansor|   Самый традиционный вопрос должен быть:  как  вы
пишете вдвоем:)

     mic`|  :))



     Boombaras| Еськов - Итак: самое главное, волнующее многих - Почему "Мир
Колец"?

     Eskov|  Это  довольно забавная история... Дело в том,  что я
не вполне  писатель  (по целому  ряду параметров), и у меня  есть целая куча
иных сфер деятельности. В частности, я преподаю палеонтологию и историческую
геологию. Так вот, мне как-то  раз пришла в голову идея -- преподавать детям
тектонику на базе не нашего, а некого иного мира, который, однако, они знают
достаточно хорошо. Мир Средиземья возник тут сам собой.

     Но  фокус в том,  что Толкиеновкий мир  (с  точки зрения  геотектоники)
совершенно  чудовищен  --  ну,  так  просто  не  бывает.  И я  первоначально
собирался  строить  игру типа  "Найди восемь ошибок".  Это  легко, настолько
легко, что  просто неинтересно. И тогда возникла задача более увлекательная:
доказать,  что  такой  мир  все-таки   существовать   может.  Но  для  этого
понадобилось "продолжить" мир за южный и восточный обрез Толкиеновкой карты.
Так и  родилось то что  вы  имеете  --  мир,  в  котором кусочек,  описанный
Толкиеном  (Арнор+Гондор+Мордор)   --   действительно   крохотный   кусочек,
"возомнивший  о  себе   невесть  что  полуостров  на  крайнем  северо-закате
ойкумены". Со всеми отсюда вытекающими...

     А началось все -- повторю --  с того, что по геотектонике Толкиеновское
Средиземье  не может быть "закрытой системой". Словом,  это  не классический
Мидгард -- по определению. Такие дела.

     DedTalash|   Растянуть   мир   по  шаблону   единственного  более-менее
изученного - нашего? :)

     TwinCat| Дед - а это не шаблон имхо, это диктуется законами геологии.

     Eskov|    Видите  ли,  я,  как естествоиспытатель,  действую
всегда  по  "Бритве Оккама".  Если мир Средиземья  можно проинтерпретировать
"униформистски", не вводя "излишних сущностей" -- надо попробовать. Вот если
не выйдет --  тогда уже  надо вводить "зеленое солнце" и т.д.  Получилось ли
это у меня в "Кольценосце" -- судить не мне, а вам...

     Anneke| Получилось!

     Vitaly_K| Конечно, получилось.



     Vladimir| Интересно  ,  а  почему  для повествования была выбрана форма
шпионского боевика  , а-ля  "Дни  кондора" ,  как  в "Евангелии" ,  так и  в
"Кольценосце" ?

     TwinCat| Я бы сказал а-ля " ТАСС уполномочен заявить".

     Vitaly_K| Нет, скорее Ле Карре.

     Eskov|   А потому, что я просто нежно люблю  хорошие
шпионские   романы  --  Семенова  (только,  скорее,  не   не   "ТАСС...",  а
"Экспансию"), Ле Карре.  Да  и вообще  --  "серьезный  шпионский  роман"  (я
называю так  всю линю от "Кима" до  Ле Карре через "Пятую колонну" и пр.) --
один  из самых  интересных и перспективных  литературных  жанров,  не вполне
оцененный. А  элементы такого "шпионского романа" присутствуют где угодно --
в "Трудно  быть богом" (да и вообще во множестве вещей у ранних Стругацких),
в нежно любимом мною Хожде Насреддине...

     Eskov|    Нет,  скорее  Ле  Карре   .  Честное  слово,  я  не
подсматривал! Благодарю вас, прекрасный сэр.



     Anneke| Кирилл, мои поздравления!  Твой Арагорн  куда  больше  похож на
живого человека и на того, кем мог быть бродяга с Севера.

     Eskov|  Я и хотел чтоб он был живым, а не сливочно-карамельным.
Надо заметить, что мне бывает  весьма неприятно, когда говорят, будто у меня
все толкиеновские положительные герои  вышли мерзавцами, на коих пробу негде
ставить. Сам я не  считаю  мерзавцами  ни  Арагорна, ни Гэндальфа, ни... ну,
вобщем, ясно. Так что спасибо!

     Anneke| Арагорн - не мерзавец,  он классический авантюрист.  И мне его,
признаться,  жалко.  Перевернуть  небо  и  землю,  поставить  на  уши  целый
континент,  вступить в  союз не  пойми с кем  ради  любви  женщины,  которая
сначала  не  считает  тебя  достойным  себя,   а  потом  оказываетсяя  самой
обыкновенной. Ну красивой... А мало ли было красивых женщин в  его жизни  ДО
нее?!

     Eskov|   Чистая  правда. Спасибо!  Вообще, это  очень  забавно:
разным людям в процессе чтения вдруг становились симпатичны герои не вполне,
скажем так, положительные. Куче народу очень  понравился Гепард,  а кое-кому
--  Мангуст. А Лева  Вершинин чуть не  со слезами  на глазах упрашивал  меня
"спасти" Альмандина и Джакузи... И это очень здорово!



     MonkeyLha|  Кирилл,  "Евангелие"  порадовало   меня  в  первую  очередь
рационалистическим подходом к материалу - этот подход и мне наиболее близок.
Будете   ли   вы   в   литературе   пользоваться   приемом   "рационализации
нерационального" и впредь?

     Eskov|  Честно сказать, я по другому-то просто не умею...

     MonkeyLha| Кирилл, а не приходила ли вам  мысль применить  в литературе
"рационалистический" подход там,  где он  уже якобы  применен?  Например,  к
"мирам" Льва Гумилева или В. Суворова?

     Eskov|  Простите, что-то не врубаюсь... Можно разжевать?

     MonkeyLha| Разжевываю: Л.Гумилев или В. Суворов  -- вместо  Евангелий и
Толкина. ;)

     Eskov|    Ну,  вообще-то говоря, пародия на  пародию --  это
обычно перебор. Вы бы еще Фоменко вспомнили...

     MonkeyLha| Отчего же? Пелевин втроичен и третичен насквозь -- но это не
мешает ему быть хорошим писателем. ;)

     Eskov < MonkeyLha > Это слишком большая и серьезная тема. Вы согласны?

     mitry| Это слишком большая и серьезная тема. Полностью согласен. Может,
пересечемся в Москве в начале ноября и обговорим?

     Eskov|  Пожалуйста.  Только имейте в виду -- я ни  к каким сетям
не  подключен,  так  что  общаться можно  только лично  (а это  уж,  как  вы
понимаете -- как светила встанут).

     HE_TAK| Eskov - А что мешает подключиться к сетям?:)

     Eskov|  Жаль времени. У меня ведь даже телевизора нет.



     DedTalash| Кирилл, когда и как вы начали писать? Многие интересовались,
где можно найти рассказы Еськова...

     Eskov|    Нигде. Никаких рассказов я отродясь  не  писал. На
самом деле я исписал за свою жизнь преогромную стопу  бумаги  --  с  полменя
ростом,  но  это   все  достаточно  специальные   работы  по  систематике  и
палеонтологии паукообразных, исторической  биогеографии и проч.  Правда, мне
уже  тогда говорили, что мои статьи "читаются как детектив" -- я считал  это
высоким  комплиментом.  Кроме  того, я написал два школьных учебника (их все
никак  не издадут,  но они  ходят по рукам в виде  файлов и висят в И-нете).
Учебники -- я точно старался  писать как  романы; дети читают с восторгом --
проверено. Так что милости прошу.

     Anneke|  А  когда королева  Виктория  потребовала  себе  труды  некоего
господина Доджсона, то очень удивилась...

     DedTalash|  Eskov: Ваше  отношение  к  интернету? (как  часто  бываете,
насколько  полезен,  отношение  к  присутствию  Евангелия  и ПК в  свободном
доступе...)

     Spider_Alex|  Герр  Еськов,  где  они гуляют,  Ваши  учебники? ("насчет
милости прошу").

     Spider_Alex| А в Инете Ваши творения (учебниковые) есть? (Намекаю -  "А
где?")

     Zurzmansor| < Spider_Alex > --- ftp://p7.mir.glas.apc.org/pub/eskov



     Dvorkin| Кирилл: есть ли у вас в планах - продолжение Кольценосца?

     Eskov|   Нет,  категорически  нет! Почему-то некоторые решили,
будто в "Эпилоге" я просто забил "заявочные столбики"... Еще раз -- нет.

     Dvorkin_Klan|  Кирил:  встретимся  ли  мы  еще  раз  с  Ардой  в  вашем
изложении?

     Eskov|  В моем -- точно нет. Я стоящую передо мной задачу
выполнил.  Если  кто собирается  расписывать похождения  Йомера в  Кхандском
халифате -- дело ихнее...



     Vladimir| Вопрос : Он здесь уже задавался , но все таки - что пишется ,
готовится к выходу в ближайшее время ?

     Eskov|      Вы   будете   смеяться,   но   пишется   "Детская
энциклопедия", а в планах  -- учебник по зоологии  для 7 класса: такой, чтоб
читался как роман. Насчет художественной литературы -- есть у меня  в мозгах
некий  Мир, который я не спеша отлаживаю.  Поверьте, я ничуть не кокетничаю,
когда  говорю,  что  беллетристика для  меня --  не единственная, и дпже  не
главная  сфера  деятельности (для Толкиена --  ха-ха! --  тоже).  Вообщем-то
романы  я  пишу  чисто  для  собственного  удовольствия  и  для  развлечения
приятелей. Если я развлек и вас -- мне это очень приятно...

     Кстати  --  не  далее   как   вчера  были  опубликованы  новые  вопросы
Соросовской  олимпиады  (у кого  дети  учатся  -- наверняка  знают, что  это
такое).  Так вот , беру  вопросы по биологии  за 10-й класс,  и... "Найду ли
краски  и  слова!.." Вопрос No  6:  "Халаддин,  герой фантастического романа
К.Ю.Еськова "Последний Кольценосец", опередив свою эпоху,  открыл химические
переносчики... Предложите эксперимент, возможный в средневековых условиях...
и.т.д." Кто  из этого Соросовского  жюри меня так прорекламировал  -- ума не
приложу...

     И  -- опять  таки  к  слову  --  одна  из  рецензий  на  "Афрания" была
опубликована в Nature; тем из вас, кто связан с естественными  науками, тут,
наверное, все ясно?

     TwinCat| Ну если уж Нэйчур писал.... :)))

     Guest73380|  Как  оценил  рецензент  в   Nature  предложенную   автором
интерпретацию Евангелий?

     TwinCat| Третьего такого  пожалуй  и  не  найти. То есть больше  ничего
кроме учебников и не будет?

     Zurzmansor|   третьего такого пожалуй  и не  найти.  Ефремов..
АБС..

     Eskov|  То есть больше ничего кроме  учебников  и не будет?  Я
этого не говорил. Меня спросили -- над  чем СЕЙчАС работаю.  Еще раз повторю
-- у меня много обязанностей и кроме беллетристики. Вот, днями закончил свой
раздел (по биогеографии ископаемых насекомых) в нашу лабораторную монографию
"History of Insects",  для Oxford University Press -- опять-таки, если кто с
наукой связан -- поймет, что это такое.



     Atredi_| Вопрос: не оказал ли определенного влияния на ваше  творчество
роман В.Суворова "Аквариум"?

     Eskov|   Оказал,  и  довольно  существенное. "Главный  элемент
снаряжения  диверсанта  -- обувь. Ну, это если не считать парашюта..." Очень
здорово.  Но главное -- конечно, "Ледокол". Я  уже, по моему,  писал, что по
методологии наших романов мы с Суворовым имеем одну "группу крови".

     Guest73380|  Почему  никто  не называет  Суворова фантастом?  Только ли
из-за того, что у него  нет "литературного героя" и  выступает он  от своего
имени?



     DedTalash| Eskov:  а идея использовать Заморских (Западных)  эльфов как
янки не возникала? Или уже не хотелось или не вписывалось?

     Eskov|    Ну, такая  актуализация,  по-моему,  неуместна.  Я
хорошо понимаю, почему Толкиен всю жизнь открещивался от того, что его книга
--  политическая аллегория. Хотя, если  вспомнить, она  дописывалась на пике
Холодной войны.  И  в  ней "Свободные  народы Запада" противостоят  прущим с
Востока раскосым ордам под красным (виноват -- багровым) знаменем... И он --
ха-ха! -- ничего такого политического в  виду  не имел... Ребята, вы уж меня
совсем, что ль, за дурака держите? Вполне возможна и такая логика...

     Так  что  если кто  сочтет "Западных эльфов" за  янки -- ничуть тому не
удивлюсь... Надобно  заметить,  что,  к примеру,  мой Мордор  чем  только не
объявляли  --  от омейядской  Испании,  проигравшей реконкисту  (орки=арабы,
умбарцы=евреи,   тролли=вестготы)   до  Израиля,   не   сумевшего   выиграть
Шестидневную войну. А Переслегин  решил, что я изобразил Парагвайскую войну:
был такой замечательный эпизод, когда  на  "государство иезуитов" (там  была
поголовная грамотность,  промышленность,  и т.п.), напали, после провокации,
Аргентина,  Бразилия  и  Уругвай,  и тихо  уничтожили  две  трети  тамошнего
населения. Они  ведь не люди были,  а индейцы, чего с  ними миндальничать...
("Это ж не люди были, а так... Орки с троллями"). Сергей долго не верил, что
про Парагвайскую войну  я впервые  услыхал из его уст -- "Ведь там все так и
было!.."

     Anneke| Это умбарцы-то евреи? Ну, шутники! Они хоть одного живого еврея
видели?

     DedTalash| Eskov: Т.е. ПК можно считать Текстом? :)

     Anneke|  Если говорить  о политике, то прездент США Рейган в свое время
обозвал СССР "Империей зла" - строго по Толкиену.

     Eskov|    Именно  так.   Между  прочим,  всю   эту  Югославскую
порнографию,  которой  нет  цензурного  названия, учнинили, на  мой  взгляд,
дяденьки-англосаксы   с  психологией  и   мировосприятием  двенадцатилетнего
ребенка,  который в жизни ничего не читал кроме сороводиловок к компьютерным
играм и -- Толкиена. Очень-но способствует...



     TwinCat| Скажите, Кирилл,  а что еще может сравниться по популярности с
Толкином и Евангелием настолько, чтобы вы решились писать на этом материале?

     Eskov|   Один мой приятель именно  так и высказался:  "Ну вот,
обгадил  сперва Евангелие,  теперь  Толкиена...  Осталось  обгадить  Венечку
Ерофеева..."

     TwinCat|  Кирилл -  в третий раз  спрашиваю  насчет масштаба  - как так
получается, что использованы оказались самые популярные произведения в мире?

     Eskov|  Наверное, именно потому, что они популярные...



     NMancer| Eskov: вы читаете фантастику? Если да, то что вам  нравится из
нашей и зарубежной?

     Eskov|  Если говорить о современной, я ее читаю очень мало. Из
наших люблю Лукина,  Дяченко  (частично), Штерна... Может, кого  забыл... Из
зарубежной --  вообще  никого. Буджолд  --  если в  метро  время  убивать; у
Сапковского были очень неплохие новеллы, а сага  эта  пятитонная -- хоть  на
хлеб намазывай, хоть под дверь подсовывай...

     Atredi| А Герберта - Дюну?

     Eskov|    Да,  пожалуй... Съедобно --  но не более того. Я  тут
дочке на ночь  читаю  старую  добрую  фантастику  -- Гаррисон, Шекли, Картер
Браун... Я как-то в том времени так и остался. Уж извините...

     mitry| Кирилл,  а как же  Берджесс  (из зарубежных)? Его "Tremor of the
Intence" во многом похож на ваши ккниги (по духу) ;)

     Eskov| <  mitry  >  Не  понял... Если это  тот  Берджес,  что "Заводной
апельсин", то какая  это, на  хрен, фантастика? А больше я у него и не читал
ничего.

     mitry|  Да, Берджесс  -- тот самый.  И  "Трепет  намерения"  у нас тоже
переведен.

     Eskov| Да, кстати!!!! Есть еще Пелевин и Веллер. Если вы их числите "по
департаменту фантастики", то -- да, вот они, классики...

     Vladimir| Вопрос  : Если вы считаете Веллера  фантастом, то  почему  не
называете фамилию Зощенко?

     Eskov|   Вот  и  я  про то  же! Когда  начинаяют  зачислять в
"фантасты" Гоголя, Булгакова и иже с ними -- это, по моему, фигня. Пелевин и
Веллер -- настоящая литература, а фантастика  (пардоне муа) -- развлекуха по
определению. Ребята просто выступают в другой весовой категории...

     Знаете, я тут за последнее время наслушался и начитался весьма занятных
и неожиданных оценок своего творчества, и для себя сформулировал так: "Лучше
быть обруганным в одном абзаце с Пелевиным, чем похваленным в одном абзаце с
Перумовым".

     Vladimir|  Вопрос  :  А  каким образом  определяется  принадлежность  к
"весовой категории" ? То есть , какой  критерий  определяет ,  что "Мастер"-
серьезная литература , а "Необходимые вещи" - развлекуха ?

     NMancer|  фантастика (пардоне муа) -- развлекуха по определению.
"...Фантастика  -  это  прежеде  всего - ХУДОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА, то  есть
книги  о человеческих  судьбах, о  приключениях человека среди  людей,  и...
ничего   интересней   и  важнее  этого  на  свете  нет  и  быть  не  может."
Б.Стругацкий.

     Eskov|  ... развлекуха? А кто сказал, что "развлекуха" -- это
нечто второсортное??!!  Знаете,  у одного  моего  друга  есть  замечательное
определение: "Книги, без которых плохо болеть". Есть у каждого из нас  такая
полочка,  и стоят  на  ней (у нормальных людей,  по крайней  мере), не Генри
Миллер  с Достоевским, а  "Понедельник", "Ходжа Насреддин",  и  т.п.  Голову
кладу на рельсы, что из  всей т.н. "классики" на эту  самую заветную полочку
имеют шансы попасть лишь Гоголь с Булгаковым.

     mitry|  А если все это -- вперемежку? ;)

     Spider_Alex| Еще Чехов. Вместе с Гоголем.

     Vladimir| Бернс и Мольер.

     mitry| Долго можно перечислять...

     Eskov|  ...Так  вот,  если  найдется в мире хоть  один человек, который
поставит "Афрания" или "Кольценосца" на ЭТУ полочку, то я буду  считать, что
жил не напрасно. Простите  за  высокопарность. Хотя масштаб своих творений я
представляю очень-но хорошо.

     MonkeyLha|  У меня "Евангелие" на этой полочке  стоит. ;) Но  --
будет ли ответ на мой последний вопрос?

     * DedTalash туда и Лема поставил... но это разговор надолго :)

     Eskov|    Еще  Чехов. Чехов -- точно! Но -- рассказы, а не
"Три сестры" (в руки их взять не могу после 9 класса).

     Eskov| DedTalash  туда и  Лема поставил... Лему здесь -  самое место! У
меня он -- именно там.



     Eskov|  Взаимно!  Дорогой Дюшес,  надеюсь,  ты  не обиделся  на
"Карстовый провал"? Я ведь именно  потому возбух,  что  вообще-то  нежно вас
люблю. А ноблесс -- оно оближ...

     Duches|  Наш глубокий мяу! Какие там обиды!

     Eskov|   Еще раз шаркаю ножкой. Искренне  рад, что мнение  жюри
"Странника" разошлось с моим. Честно!



     olejek| Eskov:  А не  собираешься  ли  реконструировать не  фэнтезюшные
события, а  реальную  историю --  ну хотя бы  первой  половины этого  века в
России?

     Boombaras|  Кирилл  -  такой   вопрос.  В  мире  основная  тенденция  в
фантастике -  альтернативная история. А альтернативная  история в выдуманном
мире вообще - это дань моде, самовыражение текущего момента, стеб  на уровне
"я так тоже могу" или нечто совершенно особое?

     Eskov< Boombaras > Я очень люблю альтернативную историю -- Вершининский
"Первый год  Республики"  и т.п., но  -- на мой взгляд --  к  фантастике это
опять-таки  отношения   не  имеет.  "Другой  департамент".  А  если  считать
"Кольценосца" альтернативной  историей Средиземья... Наверно, можно. Уж если
в свое время "подвели под эту статью" (в Странниковых  номинациях) "Афрания"
-- так тут сам Бог велел...

     TwinCat|  Кирилл, всякому  направлению  лестно иметь хорошего автора  у
себя :))

     Eskov|  Поскольку на меня это никаких обязвнностей не налагает
-- пущай имеют. На здоровьичко...



     Eskov|  Кстати, а вы не  заметили, что  мир "Кольценосца",  если копать
чуть  глубже, на самом деле -- не Толкиеновский, а мир  ранних Стругацких? Я
имею в виду не антураж, а именно содержание?

     Boombaras| Кирилл - хм, забавная посылка, надо ее обкашлять.

     mitry|  Стругацкие, надо думать, тоже читали Толкина. ;)

     Eskov|  Что читали, нет вопроса; только вот на  творчестве их --
по моему -- это не отразилось ни в малейшей степени.

     Khathi| Митрий -- Сругацкие читали Толкина весьма позже  своего раннего
периода. ;)

     mitry| Хатхи, Аркадий по-английски -- точно умел. так что могли и в тот
период.

     Khathi| Откуда ТОГДА у Аркадия появился бы Толкин? Ранние Стругацкие --
это 60-е годы. Профессор и сам только-только начинал популярность набирать

     mitry| Хатхи, да оттуда же, откуда у меня Рассел Бенкс, например. ;)

     Khathi| И где, скажем, Аркадий, офицер-чекист, мог раздобыть на Дальнем
Востоке только что вышедшего Профессора. ;)

     Serhiy| Стругацкие читали Ле Гуин, которая читала Толкина.

     Eskov|  "Стругацкие читали Ле Гуин, которая читала Толкина..."

     "...А это мешок от китаймкого риса,

     который, по слухам, надет на Бориса,

     Который был сброшен с моста прямо в реку,

     в которую сбросить нельзя человека,

     поскольку -- по данным замеров -- река

     под этим мостом невозможно мелка..."

     Это, правда, совсем другой Борис... Глядя на ЭТОГО в телевизоре,  можно
ли поверить, что в 90-м тот был способен  на такие эскапады... Извините, это
я так... "Музыка навеяла..."

     valter| Классные стихи.....

     _Baloo_|  Ды вы ужасно остроумны :))) А стихи чьи???

     Eskov| <_Baloo_> Это не я, это народ. Который сер, но мудр...

     Serhiy| :-) Но влияние Ле Гуин очень чувствуется у Стругацких.

     Eskov|  "Не варите козленка в молоке матери его"! (с)

     DedTalash| Eskov: "А  это  мешок..." - можно расценивать это  как  Вашу
оценку Тлкиена? :)

     Eskov|  Да нет, причем  тут? Это просто  чьи-то политические
стишки пика Перестройки. Что до Толкиена...

     Видите  ли,  я принадлежу  к  тем  людям (по  моим  наблюдениям  --  их
процентов  80), для котрых Толкиен -- хороший детский писатель; не менее  --
но  и  не более. И  когда его  начинают  ставить в  один ряд  с Шекспиром  и
Достоевским -- это,  простите, смешно. Я полагаю, сам  он  на этом месте  не
знал бы куда деваться от смущения.

     Для  меня же  лично  Толкиен,  как  ни  парадаксально, распался на  две
половины --  так,  как  он  был  издан  прихотями  советского  книгоиздания.
"Хранители" (в  переводе  Муравьева и  Кистяковского) --  великолепно; самое
главное  -- ощущение того, что  все всерьез, без дураков. И ужас ,  когда за
ними  бредут  принюхивающиеся  назгулы,  и   горе,  когда  Гэндальф  гибнет,
прикрывая отход отряда... А потом начинается вторая половина книги (которая,
на  самом  деле,  две  трети), и  начинается  она  с  того,  что  из  кустов
выкатывается  белый  рояль,  а  на  нем наяривает "Аппассионату"  воскресший
Гэндальф... И на  этом  месте все для  меня обвалилось. Стало ясно,  что нас
ждут "ужасные и кошмарные приключения", из которых герои выйдут молодцами --
ни в сказке сказать, ни пером описать...

     Я,  видете  ли,   предпочитаю  французские  боевики  (где  финал  может
повернуться по всякому),  а не  американские (где налогоплательщик жалает за
свои трудовые пятьдесят центов иметь хэппи-энд -- и имеет его). Да, конечно,
в Толкиене,  можно  найти  целую кучу  смысловых  слоев (у  Переслегина есть
блистательное   исследование  --"Синдром  Гэндальфа  -   Сикорски",   горячо
рекомендую). Но (антре  ну) я тут давеча читал и весьма нестандартный анализ
"Незнайки"  --  там вещь получалась  тоже  совсем не детской, со  множеством
слоев и т.п. А уж про "Винни-Пуха" я и не говорю...

     Boxa| Кирилл, неужели занудные тексты Толкина хороши для детей?

     Dvorkin| Черт, ошибся :(

     TwinCat| Кистяковского жалко до ужаса.

     mitry|  ЛОЛ!

     *  DedTalash тоже  не любит по этой причине  амербоевики. И  был сильно
удивлен "Дорогой на Арлингтон".

     TwinCat| А еще есть итальянские, где хэппи-эндов не бывает в принципе.

     Boombaras| Итальянцы - народ  пессимистичный - у них даже правительства
не бывает.



     Boombaras|  А  вообще-то  не  страшно  было писать такое после  "Черных
хроник Арды"? :-)

     Eskov|    Вы  будете  смеяться, но я  узнал  о существовании
"Черных хроник"  и  Перумовской...  чуть  не  сказал  --  монографии,  когда
"Кольценосец" был дописан почти до половины.

     Предвосхищаю   следующий   вопрос   --   об   отношении   к   творениям
предшественников.  "Черная книга"  -- не  роман, это, на мой взгляд, сборник
повестей и рассказов со  сквозными героями.  Некоторые  из  этих  кусков мне
понравились,  некоторые   --  вызвали   отторжение;  но,   именно  благодаря
"лоскутности" этой книги, я мог  пролистывать не нравящийся мне кусок  --  и
переходить к следующему. Что до Перумова, то я дочел его  страницы  эдак  до
двухсотой и отложил: смертельно  скушно. Ребята,  когда в  авантюрном романе
(это  ж вам  не  какой-нибудь  "Улисс"!)  к двухсотой  странице действие еще
вообще не началось -- это бардак...

     Так что, резюмируя: к "Черным хроникам" у меня отношение неоднозначное,
но  в целом  положительное; а к Перумову,  напротив того, однозначное  --  и
отрицательное. Да, чуть не  забыл!!!  Есть же еще  "Звирьмарильон"!  Вот это
действительно блестящая вещь, нежно ее люблю.

     _Baloo_|  2Еськов  Зря  ты так про  Перумова, Интересно какую ты книжку
читал тогда???

     Eskov| <_Baloo_> Что-то там темное. Не то кольцо, не то копье -- сейчас
уж запамятовал. Вообщем, "300 лет спустя"...

     _Baloo_|  2Еськов  По-моему,  оригальнейшая   вещь,  и  описано   очень
впечатляюще,  почему-то не  могу читать книжки,  где все  герои очень  легко
побеждают, и где все очень однозначно понятно, где Добро, а  где Зло,  и как
правильно поступить...

     DedTalash| Eskov: А "Дневник некоего орка" не читали? :)

     Eskov|     Не,   не  привелось.   Я  тут   пытался  какие-то
"толкинистические" тексты почитать,  из И-нета,  но как-то  совсем не пошлО.
Скушно. Может, там где и зарыто  пресловутое жемчужное зерно, но разрывать в
поисках его такую кучу у меня просто нет ни времени, ни возможности.



     Princeska| Добрый вечер, товарищ Еськов, мое почтение :)

     Eskov|  Хорошо хоть - не "гражданин Еськов"...

     Princeska|    Eskov,   простите,    просто    не    знала   как   лучше
обратиться...прошу прощения ;)

     Eskov|  Пустое, не берите в голову!



     valter| Уважаемый  господин  Еськов,  не  знаю,  задавали  Вам  сегодня
подобный вопрос или нет, но как Вы относитесь к В. Крапивину?

     Eskov|   Нет,  не  задавали.  Крапивина я не  читал.  В детстве
как-то не привелось, а сейчас я уж точно из того возраста вышел.



     Boombaras| Какой книгой Кирилл Еськов зачитывался в детстве, держал под
подушкой, перечитывал по многу раз, мечтая стать одним из героев?

     TwinCat| Евангелием. Сорри.

     Eskov|  Сорри. "Эт ты молодец, эт ты правильно..."

     Eskov|    Ну  вот,  началось...  Теперь  надо  таращиться  в
потолок, загибая  пальцы... Если начиная с самого-самого розового детства --
наверное, Губарев (все три повести -- полный блеск, не понимаю, отчего их не
переиздают...  ах  да  --   они   ж  идеологически  вредные,  там   галстуки
пионерские...); Робин  Гуд  (в Гершензоновском переложении); Ходжа Насреддин
(в детстве,  понятное  дело, предпочитал  первую  часть,  класса же  эдак  с
седьмого  сменил  приорететы); Джек  Лондон;  Шварц; потом  пошли Стругацкие
(Ранние) и Хемингуэй (испанские вещи)...

     Я вас офигенно разочаровал, верно? Такой стандарт, что прям хоть сейчас
суй мое чучело в музейную витрину: "Типичный представитель..."

     DedTalash|  Я вас офигенно разочаровал, верно? Отнюдь.

     TwinCat|    Губарев (все три  повести -- полный  блеск,  Третья,
имхо, так себе.

     NMancer|  Стругацкие (Ранние) А поздние?

     Eskov|    "Это  уже  совсем  другая  история".  Для  меня  это
фактически разные авторы -- каждый со своими плюсами (и минусами).

     NMancer|  Еськов:  Т.е.  поздние Стругацкие  вам  нравятся  меньше  чем
ранние?

     Eskov|  Скажем так: на полочке, где живут  "книги без  которых
плохо болеть", у меня стоят именно ранние Стругацкие.

     HE_TAK| Естественно, ни Стивенсона ни Дюма ни Скотта ни Купера :))

     Eskov  <  HE_TAK> Стивенсона -- просто  запамятовал (и еще --  "Одиссею
капитана Блада"). Скотт и Купер -- герои не моего романа.

     TwinCat|  Со  Шварцем  у  меня  прокол  :(((  видимо вот тут и есть  та
альтернативная развилка.



     TwinCat| Кирилл, а как бы вы отнеслись к пародии на себя?

     Eskov|  Дык я ее уже читал! Свиридовская пародия, очень милая.
Книжка ему сильно не  понравилась,  а вот  пародия (возможно, и против  воли
автора)  вышла очень симпатичной. Я  ее широко  пустил  по рукам среди своих
друзей...  Понимаете,  литературная  пародия  --  это  тебе  не  статуэтка с
какого-нибудь "Хрен-те-где-Кона",  это знак настоящего  признания. Это  ведь
как в политике: если на тебя не рисуют карикатур -- ты политический труп.

     NMancer| :)

     Boxa| А  по-моему, пародия Свиридова  - тупая и злобная.  В  отличие от
остальных его вещей.

     Eskov|  Туп и злобен сопроводительный текст -- он не делает чести
автору. А сама пародия очень неплоха. На мой вкус.



     Boombaras|  Взялся ли  бы Кирилл  Еськов написать  альтернитиву "Рабыни
Изауры"?

     Eskov|    Для  этого  мне  надо сначала сделать операцию  по
перемене пола...



     NMancer| Eskov: Вы набираете тексты на компьютере? в каком редакторе?

     Eskov|  В "Винворде-6". Я, знаете ли, консерватор: Винды 3.11,
Винворд-6...  Это  как  наган  или   трехлинейка:  дедам  служил,  и  внукам
послужит...

     NMancer| :)

     Spider_Alex| А чего не МультиЭдит тогда? Раз внукам? :0))

     Eskov|  Я, извините, консерватор, а не некрофил.

     Spider_Alex| :0)



     Zurzmansor|  Ну  что, господа  и дамы, будем закругляться?  уже 4  часа
интервью идет... последние вопросы, плиз.

     Spider_Alex|   Последний   вопрос:   Какой   вопрос   не   был   задан?
(традиционный).

     DedTalash_|  Eskov:  после этого интервью появится (появилось) ли у вас
желание посетить канал снова? :)

     Spider_Alex| :0)))))

     Eskov|  Если  я вас  развлек, то с удовольствием. Я, честно
сказать, ждал выстроившихся этим...  как бишь  его? хирдом?.. толкинистов, а
тут такое приятное и изысканное общество. Так что всем привет!

     DedTalash_| Наверно они еще шлифуют вопросы.

     NMancer| По крайней мере один толкинист здесь был, и вел он себя вполне
прилично :)

     Boxa|  А  про  мультиэдит  зря.  Прекрасный  редактор.  Я  до  сих  пор
пользуюсь.

     DedTalash_| Кирилл: спасибо за интервью

Last-modified: Mon, 31 Jan 2000 07:18:14 GMT










Проект Либмонстра, партнеры БЦБ - Украинская цифровая библиотека и Либмонстр Россия

https://database.library.by